Il Salotto Bianconero

Il Bar dello Sport 01/09/2015 - 31/10/2015

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PAG Posted on 1/9/2015, 20:32     +1   -1
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CITAZIONE (simpuk @ 1/9/2015, 21:31) 
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 20:40) 
CITAZIONE (GodOfRock @ 1/9/2015, 20:16) 

Beh Sturaro più soldi glieli avrei dati subito. Rugani può anche andare a prenderlo lì dove non batte il sole.

A differenza dei prescritti e della roma, noi non risolviamo i problemi ai diretti concorrenti :.ghgh:

CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 21:24) 

Fuori Asa dunque.....spero veramente di sbagliarmi sul recupero del ragazzo

E anche Padoin. :.ok:
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 20:33     +1   -1
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Lemina il 18 ed Hernanes 11....ecco i numeri di maglia svelati in anticipo :.ghgh:

CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 21:32) 
CITAZIONE (simpuk @ 1/9/2015, 21:31) 
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 20:40) 
CITAZIONE (GodOfRock @ 1/9/2015, 20:16) 

Beh Sturaro più soldi glieli avrei dati subito. Rugani può anche andare a prenderlo lì dove non batte il sole.

A differenza dei prescritti e della roma, noi non risolviamo i problemi ai diretti concorrenti :.ghgh:

CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 21:24) 

Fuori Asa dunque.....spero veramente di sbagliarmi sul recupero del ragazzo

E anche Padoin. :.ok:

lui non lo avevo proprio preso in considerazione :sefz:
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 20:39     +1   -1
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Ma come e se si fa male MArchisio chi lo fa il regista senza Padoin? :.ghgh:
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 20:50     +1   -1
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CITAZIONE (ificse decentocelle @ 1/9/2015, 21:39) 
Ma come e se si fa male MArchisio chi lo fa il regista senza Padoin? :.ghgh:

:uum: allora forse è stata davvero una mossa per forzare la mano a marotta.....forse quello che pensa mio fratello ha del fondamento
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 20:54     +1   -1
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A me un po' dispiace per Pado, in realtà..
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 21:00     +1   -1
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CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 21:54) 
A me un po' dispiace per Pado, in realtà..

si in effetti si....tutto sommato si comporta sempre come se tenesse bene a mente che deve solo ringraziare per quanto gli è capitato venendo alla Juve.....ma indubbiamente tra i centrocampisti è quello tecnicamente meno dotato e con poche speranze di giocare in CL
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 22:18     +1   -1
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LA TERRA DEI CACHI 111- Good enough


(di Prof. Kantor)
01/09/2015
@kantor57

Mi secca parlare di calciomercato; non dei giocatori presi o non presi, ma del meccanismo delle notizie e detesto quasi tutti i calciomercatisti. Piu' in generale credo che il calciomercato sia un passatempo estivo un po' becero, come una gara di rutti sulla spiaggia, che e' tollerabile se condito con mari di ironia, ma altrimenti del tutto insopportabile. Senza contare che spesso tira fuori il peggio anche dalle persone che stimo di piu', e non e' un bello spettacolo.

Ma come funziona il baraccone? O meglio come agiscono i calciomercatisti? Perche' tutti converranno che per avere notizie su una trattativa, al di la' di improbabili intercettazioni ambientali, ci sono solo due metodi: o te lo dice qualcuno della societa' o te lo dice qualcuno dell'entourage del giocatore. Ma come fanno i calciomercatisti ad ottenere queste informazioni? Per fortuna il buon Criscitiello, che e' riuscito a trasformare il calciomercato in un reality, ci fornisce un indizio interessante. Avere presente quelle belle figliole che nella sua trasmissione serale passano il tempo a telefonare a questo e a quello? Beh fanno (con un filo di tette in piu') esattamente quello che fa il calciomercatista medio: ovvero passare il tempo a rompere i coglioni a tutti quelli che conosce, le "fonti", per avere qualche notizia. E ovviamente le fonti mentono sistematicamente: per interesse, per mandare un messaggio trasversale, per togliersi di mezzo una rottura di balle o per puro divertimento. Senza contare che speso le fonti di una societa' passano notizie (vere o false) relative ad altre societa' per ricambiare un favore o portarsi avanti col lavoro. Ma qualche volta, per gli stessi motivi, le fonti dicono anche la verita', solo che e' impossibile capire quando lo sia se non a cose fatte. Si mormora che un famoso calciomercatista avesse addirittura a disposizione un budget economico per "ricompensare" le sue fonti (e in effetti ci azzeccava spesso); si mormora anche che qualcuno dell'ufficio legale abbia fatto presente che se una societa' si incazza, ci puo' pure essere il reato di spionaggio industriale. E pare che il fenomeno sia rientrato e difatti quel calciomercatista adesso ci azzecca meno assai (ma siccome non e' fesso evita quasi sempre figuracce, a differenza di altri). Senza contare che poi il calciomercatista medio mescola tutti questi pezzi di informazione (largamente inattendibili) in una narrativa coerente e fa una ricostruzione del tutto personale di quello che forse potrebbe essere successo.

Io ho una proposta diversa: esaminiamo i fatti. In un calciomercato succedono delle cose reali, visibili, che portano ad una conclusione reale (l'acquisto o il non acquisto/vendita di un giocatore). Trattiamo la cosa come un semplice puzzle logico e cerchiamo di produrre una teoria che metta d'accordo tutti i fatti noti. Forse non sara' la verita', ma almeno sara' verosimile. Certo il metodo scientifico imporrebbe poi una verifica della teoria che pero' e' impossibile, visto che nessun operatore di mercato ti dira' mai la verita', se non dopo molti anni e spesso in modo selettivo. Ma nessuno e' perfetto e bisogna accontentarsi; a proposito se volete sentire la mia ricostruzione logica dell'affare Draxler non vi resta che ascoltare la trasmissione di giovedi' prossimo.

Adesso comunque che le bocce sono finalmente ferme si puo' parlare un attimo dei giocatori presi; e la Juventus ha preso quattro ottimi giocatori (Alex Sandro, Dybala, Mandzukic e Khedira), due ottime promesse (Rugani e Lemina), un cavallo di ritorno (Cuadrado) e un ripiego dell'ultimo minuto (Hernanes). Sui primi quattro non spendero' parole (su Mandzukic ho persino fatto una autocritica degna del XX Congresso del PCUS) perche' la loro valutazione e' ovvia. Rugani lo conosciamo tutti, quindi parliamo un attimo di Lemina; ho avuto un interessante scambio di messaggi su twitter con uno che lo definiva uno "sconosciuto" (sconosciuto a lui ovviamente). In realta' Lemina ha giocato l'U20 a fianco di Pogba e ha 46 presenze in due anni al Marsiglia; mi pare un giocatore giovane, di prospettiva ma anche pronto a giocare subito e secondo me sara' la sorpresa dell'anno. Su Cuadrado ho parlato tante volte; a me non piace non tanto per questioni tecniche (salta l'uomo benissimo anche da fermo) o per adattamenti difensivi (nell'uno contro uno non lo salti) ma per una questione piu' generale di "prontezza mentale calcistica". E purtroppo sono bastati pochi minuti di Roma-Juventus per vedere un esempio di questo; dopo l'espulsione di Evra avrebbe dovuto scalare quarto a destra, ma non se ne e' reso conto e ti sei trovato a difendere in tre (e hai preso goal). Va pero' detto anche che c'e' un modo per ovviare a questi difetti (e consiste nell'urlargli nelle orecchie quello che deve fare in ogni singola fase) e che le sue qualita' offensive e atletiche son notevoli (valutato 33 milioni otto mesi fa). Hernanes invece e' la tipica toppa di fine mercato; ma come toppa e' abbastanza di lusso, nel senso che almeno il profilo tecnico del giocatore e' corretto. Chiaramente tutti avremmo voluto un giocatore di livello piu' alto ma cosi' e' andata e non si puo' giudicare un mercato da un singolo giocatore. La Juventus si e' rinnovata profondamente, abbattendo sia l'eta' media che il monte ingaggi in modo sostanziale e l'ha fatto (a mente fredda) al momento giusto; perche' e' meglio cambiare quando hai vinto che cambiare quando hai cominciato a perdere.

Sul mercato delle altre poche parole: la Roma ha preso un giocatore che sposta gli equilibri in attacco (Dzeko) e ne trarra' benefici. Ma la difesa e' per me abbastanza scadente, soprattutto nei ricambi e il centrocampo e' abbastanza usurato (e Strootman non sara' della partita). L'Inter ha preso un sacco di giocatori nei ruoli piu' disparati ed e' per adesso una squadra senza gioco e senza coesione; mi piace molto poco la difesa e soprattutto trovo inquietante che in un 4231 si giochi con Medel regista. Nonostante questo e' abbastanza probabile che l'Inter arrivi nelle prime tre a spese del Napoli (secondo me un disastro annunciato), della Lazio (che rimane sul suo buon livello ma senza guizzi) e della Fiorentina (che con Sousa rubera' l'occhio spesso, ma alla fine i punti non saranno molti). Del Milan veramente preferirei non parlare, visto che l'ho bastonato anche troppe volte; chi vivra' vedra'. Adesso ci sono due settimane di sosta e poi comincia il campionato (quello vero, non questa specie di continuazione del calcio agostano) e cominceremo a vedere gli effetti del mercato. Comunque vada, ci attendono tempi interessanti.

Juventibus


CITAZIONE

Arsenal, tentativo in extremis per Zaza: il retroscena
Zaza_MG1_9659-900x444
Simone Zaza - Juventus



Gianluca Di Marzio

01-09-2015 23:00

Nonostante il gong, in Italia, ci sia stato ieri alle 23, in casa Juventus si è dovuto pensare al mercato anche oggi. Visto che in Inghilterra la scadenza era fissata per le 18 (19, in Italia), in uscita i bianconeri si sono dovuti guardare dal pressing dell'Arsenal per Simone Zaza. Nella giornata di ieri i Gunners hanno avviati i contatti con l'agente del calciatore, poi oggi hanno chiesto il calciatore alla Juventus, ricevendo però un secco no, considerando il fatto che ormai sarebbe stato impossibile sostituirlo. Il club bianconero ha sparato una richiesta di 30 milioni per cedere l'ex Sassuolo, consapevole che l'Arsenal non avrebbe mai speso quella cifra all'ultimo giorno per lui. Sirene inglesi per Zaza, ma il calciatore resta alla Juventus.
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 22:37     +1   -1
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CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 21:32) 
CITAZIONE (simpuk @ 1/9/2015, 21:31) 
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 20:40) 
CITAZIONE (GodOfRock @ 1/9/2015, 20:16) 

Beh Sturaro più soldi glieli avrei dati subito. Rugani può anche andare a prenderlo lì dove non batte il sole.

A differenza dei prescritti e della roma, noi non risolviamo i problemi ai diretti concorrenti :.ghgh:

CITAZIONE (Cocteau Twins @ 1/9/2015, 21:24) 

Fuori Asa dunque.....spero veramente di sbagliarmi sul recupero del ragazzo

E anche Padoin. :.ok:

come godo... :sefz:
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 22:42     +1   -1
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Hola, quindi per il fantacalcio ricapitolando siamo : io, Boss, God, sim, mak, cian, Alex e nessun altro?

Quando vorreste farlo partire?
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 22:59     +1   -1
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Questa è l'ultima stagione di Hernanes all'Inter:

 
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PAG Posted on 1/9/2015, 23:24     +1   -1
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Hernandez e il nuovo francesino saranno le rivelazioni Juve..Pogba sarà il flop....

Edited by makpuc - 2/9/2015, 00:30
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 23:25     +1   -1
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No mak non ci auguriamo che Pogba sarà un fallimento, potrebbe avere grandi ripercussioni sul mercato qualora accadesse.
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 23:33     +1   -1
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Lo so..non me lo auguro ma è una mia forte sensazione..andava venduto quest'anno per soldi e il trequartista...speriamo che non ci pentiremo...comunque non spenderei mai 100 milioni per Pogba
 
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PAG Posted on 1/9/2015, 23:43     +1   -1
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IN QUESTO TOPIC POTETE TROVARE LE SCHEDE, FATTE DA JUVENTIBUS, SU TUTTI I NUOVI ACQUISTI BIANCONERI: CLICCA QUI!

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Juventus, gli effetti economici e finanziari di tutte le operazioni di mercato

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Hernanes - Juventus (foto twitter @juventus)



Redazione

01-09-2015 23:50

Ore 23:00 si chiude ufficialmente la sessione estiva del calcio mercato e sul gong finale arrivano gli ultimi due rinforzi per il centrocampo della Juventus. Mario Lemina, in prestito gratuito dall’Olympique Marsiglia con diritto di opzione (€ 0,5 milioni) per l’acquisizione a titolo definitivo per € 9,5 milioni, a cui potranno aggiungersi € 1 milione quale eventuale bonus. Ed Anderson Hernanes de Carvalho Viana Lima, arrivato a titolo definitivo dall’Inter per € 11 milioni più eventuali € 2 milioni di bonus entro il 30 giugno 2018.

Gli investimenti effettuati dalla Juventus durante la sessione estiva della campagna trasferimenti raggiungono così la ragguardevole cifra di € 120 milioni, che lievita a € 133,5 milioni sommando i bonus previsti nei contratti di Dybala (8 mln), Mandzukic (2 mln), Pereyra (1,5 mln) e Hernanes (2 mln).

Ecco nel dettaglio i principali investimenti effettuati: € 32 milioni per Dybala, € 19 milioni per Mandzukic, € 14 milioni per il riscatto di Pereyra, € 18 milioni per Zaza, € 26 milioni per Alex Sandro, € 11 milioni per Hernanes, oltre agli arrivi in prestito di Cuadrado e Lemina. Tra gli acquisti non è annoverato quello di Daniele Rugani (€ 3,5 milioni) in quanto riferito alla finestra invernale del calcio mercato 2014/15, così come non verrà inserita tra le cessioni quella di Berardi (€ 10 milioni) per gli stessi motivi (effetti economici e finanziari nell’esercizio 2014/15 e finestra invernale).

Gli investimenti effettuati incideranno nel prossimo bilancio bianconero (2015/16) per circa € 79 milioni in termini di costi annui (ammortamenti e ingaggi lordi) e comprensivi dell’ingaggio lordo di Khedira, Neto, Cuadrado e Lemina, di cui € 26,7 milioni circa per ammortamenti.

Sul fronte disinvestimenti, le cessioni di Ogbonna (€ 11 milioni), Sorensen (€ 2,5 milioni), Vidal (€ 37 milioni), Coman (€ 7 mln) Pepe (scadenza contratto), Storari (scadenza contratto), Romulo (fine prestito), Marrone (prestito) Pirlo, Tevez, Llorente, De Ceglie e Isla liberano costi in bilancio per circa € 66 milioni di cui circa 15 milioni per ammortamenti. Le plusvalenze derivanti dalle cessioni ammontano, finora, a circa € 35,9 milioni.

Sul piano strettamente legato ai costi, dunque, la sessione estiva della campagna trasferimenti chiude verosimilmente con un incremento rispetto all’esercizio precedente di circa € 13 milioni, quasi tutti imputabili a maggiori ammortamenti. Tale incremento non andrà ad alterare gli equilibri dei conti in casa Juve, che potrà contare per l’esercizio in corso sull’incremento del fatturato di circa € 30 milioni (al netto delle plusvalenze).

In Corso Galfer, come ricordato in passato dal presidente Andrea Agnelli, gli investimenti si programmano prevedendo anche gli scenari più negativi (eliminazione ai gironi Champions ed al turno successivo di Europa League). In tal caso ed alla luce della recente eliminazione della Lazio dalla Champions League (maggiori introiti previsti per le Juve e Roma), i ricavi subirebbero un decremento, ma comunque tale da poter sostenere gli incrementi dei costi stimati.

Un mercato, dunque, condotto all’insegna di un profondo rinnovamento ed importanti investimenti che comunque non alterano quelli che sono gli equilibri economico/finanziari di bilancio.

Benedetto Minerva - @BennyJFinance

Gianluca Di Marzio

CITAZIONE

Juve, Marotta merita applausi per il mercato
I tifosi sono delusi, ma è solo colpa dell'avvio a quota zero. Devono avere fiducia nel Profeta


C_29_articolo_1076202_upiImgPrincipaleOriz

1 Settembre 2015


Basta un Profeta ad aggiustare il mercato della Juventus? L'accoglienza riservata dai tifosi a Hernanes è stata freddina, forse anche a causa del video sul 'mai stati in B' uscito con tempismo sospetto sul web. Il punto, però, è un altro: il mercato della Juve è stato deludente? Oggettivamente la risposta è no. Anzi. Ma l'umore negativo dei tifosi, poco abituati a perdere negli ultimi anni soprattutto a Roma, sta influenzando anche il giudizio sul mercato.

E' giusto ricordare la prontezza di 'flash' Marotta nel prendere Dybala, vera rivelazione della scorsa serie A. E ancora l'operazione chirurgica che ha portato a Torino Mandzukic, attualmente fuori forma ma bomber di assoluta caratura internazionale. Senza dimenticare Khedira, preso a zero e infortunatosi prima dell'esordio come Morata lo scorso anno.

Da qui in poi solo brutte notizie: Pirlo cha fa l'americano, Tevez con la nostalgia del Barrio e Vidal venduto al Bayern. Va detto, però, che l'unica vera cessione - nel senso di giocatore in cambio di offerta monetaria soddisfacente - è stata proprio quella del cileno. Negli altri casi Marotta e Allegri hanno potuto fare ben poco: trattasi di scelte di vita, che hanno 'forzato' il mercato bianconero. Da quel momento si è cominciato a parlare di Goetze, poi di Draxler, alla fine è arrivato Hernanes. Logico che i tifosi della Juventus non abbiano rispolverato i fuochi d'artificio per l'incolpevole Profeta. Ma la sensazione che il tifoso bianconero sta cercando di scacciare dalla mente è che in due mesi la macchina da guerra guidata dal mite Allegri, capace di dominare a Dortmund e giocare a testa alta al Bernabeu, sia stata smembrata.

C'è Cuadrado ed è un giocatore fortissimo, ok. Ma serviva lui all'allenatore? E Pogba... encomiabile aver resistito agli assalti di Mourinho & co. ma sarà lo stesso Polpo ammirato nelle stagioni precedenti? Ora i tifosi della Juve non vedono nero (i ricordi degli anni scorsi sono ancora vividi) ma grigio sicuramente sì. Serve qualche vittoria per tornare a far splendere il sole in casa bianconera. E sotto questa luce anche il Profeta sarà foriero di suggestive previsioni.

Sportmediaset

CITAZIONE
Guerin Sportivo: "Juve condannata all'autofinanziamento totale da J. Elkann: forse è giunto il momento di cedere club a chi può spendere senza limiti"

La Juventus da non buttare e il limite degli Agnelli

La Juventus sempre affamata, che ha saputo rimanere forte pur rifondandosi, di cui si parlava dopo la Supercoppa, è dopo due partite di campionato diventata una squadra da buttare o, peggio ancora, da sistemare con pezze da ultimo giorno di mercato o colpi di gennaio. Al netto dell’attualità giornalistica, che è stupido demonizzare (si scrive di calcio per oggi, al massimo domani, non certo per i posteri), l’unica osservazione per così dire definitiva che si può fare è che dei suoi cinque giocatori trainanti degli anni scorsi uno, Vidal, è stato giustamente ceduto al massimo del suo valore di mercato (c’era il rischio che fra una rissa e una macchina sfasciata di ritrovarsi con poco in mano), mentre Pirlo e Tevez sono stati lasciati partire con motivazioni discutibili, perché era ovvio che non avessero un futuro ma di sicuro avevano un presente. E Pogba al PSG della situazione, a dirla tutta, è saltato per varie ragioni ma soprattutto perché Deschamps e Raiola hanno ritenuto più utile per il francese un altro anno alla Juventus.

In attesa di tirare una riga sul calciomercato si può però già dire che anche così com’è, cioè indebolita rispetto al triennio di Conte e al primo anno di Allegri, la Juventus pur avendo perso molto in ottica Champions rimane con la Roma la squadra più attrezzata per lo scudetto. E lo ha paradossalmente dimostrato proprio all’Olimpico, in una partita mal preparata e piena di provocazioni semi-tattiche alla Mancini (la difesa a tre, mai amata da Allegri e proposta per la prima mezz’ora di gioco, tenendo poi in panchina una certezza come Barzagli e un emergente come Rugani, oltre ad Alex Sandro, ma anche la riproposizione di Padoin alla Pirlo) che i giallorossi hanno dominato, ma hanno rischiato di pareggiare contro una squadra rimasta in dieci. Con i rientri di Khedira e Marchisio, scelte coerenti in difesa e semi-definitive in attacco (scommetteremmo su Dybala-Morata per il futuro, con tutto il rispetto per Mandzukic), un centrocampista anche non fenomenale ma con piedi decenti (per questo l’idea Hernanes non è strampalata), si potranno fare altre considerazioni. Di certo Allegri dovrà metterci del suo, invece di lasciarsi trasportare dalla corrente, ma per l’Italia questa Juventus è ancora da corsa.

Siccome è troppo facile criticare i fanti, facciamo il punto anche sui santi. Che idee hanno gli Agnelli per il futuro di questa squadra? Perché, bisogna ricordare, la Juventus è di proprietà di un gruppo che per la sua stessa struttura è comandato da una parte ben precisa della famiglia, quella di John Elkann, senza voler analizzare il ruolo dei vari Gabetti e Grande Stevens. In altre parole, la Juventus è un po’ il premio di consolazione per Andrea Agnelli (tenuto alla larga anche dal supergioiello Ferrari) ed è quindi condannata all’autofinanziamento (quasi) totale da questa situazione poco raccontata più che dal ridicolo fair play finanziario di Platini (ma cosa stanno spendendo le due squadre di Manchester, soltanto per mezzi giocatori?). Perché pur non essendo arrivato Cristiano Ronaldo, mentre scriviamo queste righe il saldo di mercato della Juventus è negativo per oltre 40 milioni di euro, i ricavi di quasi un’intera stagione di Champions League. Prima di ipotizzare ritorni di Ibrahimovic, quindi, il cui ingaggio netto attuale in Italia significa 30 milioni lordi a stagione, bisogna pensare a questa situazione. Che ci porta a una conclusione non proprio da stampa agnelliana: era il momento giusto per vendere Vidal, ma forse anche per vendere la Juventus a chi ci può mettere soldi senza limiti. Possedere un club di calcio non è un obbligo.

Fonte: blog.guerinsportivo.it (Stefano Olivari)


Edited by Cocteau Twins - 2/9/2015, 01:04
 
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PAG Posted on 2/9/2015, 00:53     +1   -1
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CITAZIONE (makpuc @ 2/9/2015, 00:33) 
Lo so..non me lo auguro ma è una mia forte sensazione..andava venduto quest'anno per soldi e il trequartista...speriamo che non ci pentiremo...comunque non spenderei mai 100 milioni per Pogba

Ma ci credi che il mio istinto mi sta suggerendo le stesse sensazioni: Hernanes e Lemina saranno le rivelazioni e Pogba non dico il flop ma non vedremo la crescita che ci si potrebbe aspettare. E ho pensato proprio la stessa cosa immaginando l'offerta del Chelsea di quest'anno.
 
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