Il Salotto Bianconero

Posts written by Fireball:

PAG Posted: 30/6/2023, 14:17     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 30/6/2023, 15:02) 

È stato un grandissimo.
PAG Posted: 27/6/2023, 16:49     +1Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 27/6/2023, 15:00) 
CITAZIONE (Fireball: @ 27/6/2023, 14:56) 
Tra cavalli pazzi, minnesota e corti musi siamo diventati un’ippica football club. Abbastanza ridicoli.
E con questo prometto che la faccio finita con i commenti su Rabiot, perché di malumori ne abbiamo già abbastanza.

Guarda, non sono convinto neanch'io dell'operazione e francamente ne avrei fatto a meno. Mi limito solo a dire che la società ha preferito accontentare (ancora una volta) l'allenatore e questa per me è una riconferma. Poi avoglia Gatta, Tolomei, Agresti e company a dire che pure con Conte sarebbe rimasto.
Per Rabiot invece ha scelto di rimanere dove finora ha fatto bene e si è ripreso la nazionale, fosse andato allo UTD con gli europei che incombono sarebbe stato rischioso.

Dal lato economico avranno pensato: dove lo troviamo un cc di questo tipo a 9 mln? Mi direte ma c'è Kamada libero e io vi darò ragione. Ma cosi è, se vi pare..

Io credo che proprio qui sul salotto qualche tempo fa mi lamentavo del mancato rinnovo di Rabiot, perché mi faceva rosicare l'idea che un giocatore finalista da titolare di un mondiale con un valore potenziale (di questi folli tempi di mercato) di 40/50 milioni di euro, che dopo 3 anni di attesa finalmente decide di giocare a calcio, avremmo dovuto perderlo a zero. Ma rinnovarlo per un solo anno mi sa di toppa peggio del buco, avrebbe avuto molto più senso almeno un biennale per i motivi spiegati qualche post fa.

Per il resto sono d'accordo con te. Tra le voci di Allegri out ho creduto solo a quella di Momblano che negli ultimi anni è sempre stato abbastanza affidabile, quando anche lui ha ritirato questa indiscrezione, la conferma di acciuga mi è sembrata sempre più palese. Questa di Rabiot ha la sua firma.

CITAZIONE (1979 @ 27/6/2023, 16:29) 
molti siti salutano cuadrado come preventivato e ovvio a mio parere

Quindi adesso serve un altro terzino? O sono capaci di dire che con De Sciglio come riserva siamo apposto?
PAG Posted: 27/6/2023, 13:56     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
Tra cavalli pazzi, minnesota e corti musi siamo diventati un’ippica football club. Abbastanza ridicoli.
E con questo prometto che la faccio finita con i commenti su Rabiot, perché di malumori ne abbiamo già abbastanza.
PAG Posted: 26/6/2023, 16:57     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
@ Ifi

Diciamo che il mio discorso va bene per qualunque altro giocatore di quel livello, SMS l'ho buttato nella mischia perché si parla spesso di lui, se poi per prenderlo mi devono cedere Rovella per me è un no grosso quanto una casa.
Rinnovare un anno il miglior centrocampista dell'ultima stagione è assurdo, almeno da un punto di vista tecnico non riesco a trovargli alcun senso. Non dai continuità alle prestazioni e non ti difendi dal pericolo di perderlo a zero.
PAG Posted: 26/6/2023, 14:41     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (ificse decentocelle @ 26/6/2023, 14:59) 
CITAZIONE (1979 @ 26/6/2023, 13:57) 
ricordiamoci sempre che nn si può ne vendere ne conprare tutti
soprattutto se il tuo mister ti chiede specificatamente delle cose

Esatto. Poi nello specifico del possibile dualismo Rabiot/Milinkovic Savic a mio modesto parere il Rabiot visto nella scorsa stagione vale il miglior Milinkovic, che è tutto sommato giocatore che a 28 anni si decide ad approdare a squadra di livello superiore alla Lazio ma che nonostante la pubblicità che gli facciano in ambiente romano descrivendolo come il miglior centrocampista della Serie A, non ha mai fatto quel salto di qualità definitivo e adesso che potrebbe andare via a cifre decisamente più contenute rispetto ai 100 sparati da Lotito sino a due/tre stagioni fa, per arrivare ai 70/80 necessari per strapparlo alla Lazio nello scorso mercato estivo siamo arrivati ai 30/40 odierni e non mi pare ci sia la fila di Super top team Europei e a dire il vero non mi sembra nemmeno sia scattata l'asta dei poveri in Italia.

Quindi aldilà dei gusti a mio parere uno vale l'altro. Sul contratto urge la solita valutazione economica. Rabiot di ammortamento sta a zero e il suo ingaggio beneficia del decreto crescita, non ne sono sicuro ma un rinnovo prima della scadenza dovrebbe estendere i benefici fiscali del precedente. Quindi il costo di Rabiot si equivale a quello di un giocatore come Milinkovic preso a 30ml+bonus che costituiscono un costo imputabile ad un ammortamento che con Rabiot non c'è e con 6ml d'ingaggio, ma facciamo anche 5ml che però vengono gravati da una percentuale iva nettamente superiore a quella consentita dal Decreto Crescita. Non sono conti precisissimi ma a memoria Rabiot pesa a bilancio per 9,2ml, Milinkovic preso a 30 con 5ml d'ingaggio quadriennale peserebbe circa 16ml annui (ammortamento+ingaggio+tasse).

Volendo risparmiare qualcosa si potrebbe fargli un quinquennale ma poi? sarebbe una modalità Paratici anche quella a ben pensarci. Fra tre anni ti ritrovi un giocatore di 31 anni con due anni residui che magari ha mantenuto lo stesso rendimendo altalenante visto con la Lazio e che non riesci a sbolognare a nessuno.

Io personalmente mi terrei questo Rabiot anche per un anno e poi si vede. Su Milinkovic che schifo non mi fa vista la situazione, avrei comunque diversi dubbi.

Numeri alla mano il Milinković di quest’anno non è stato in alcun modo inferiore a Rabiot. Ma se in termini di prestazioni dovesse esserlo stato (e su questo non dico nulla perché a mala pena ho visto qualche partita della Juve quest’anno), mi sento di dare, nel giudizio complessivo, un peso maggiore alla continuità del serbo che il francese alla Juve non ha mai avuto.
A prescindere da discorsi di bilancio, io vorrei valutare di più il lato sportivo. Cos’è meglio rinnovare a cifre mostruose Rabiot per un anno o prendere un giocatore come Milinković per tre? Io scelgo il secondo. Ma non mi fossilizzo su Milinković, al posto suo potete mettere qualunque altro giocatore di pari livello, io preferisco quest’ultimo, perché c’è una parvenza di programmazione e continuità.
Però capisco che il cavallo pazzo allegriano che nel 3-5-2 fa l’esterno sinistro del 4-4-2 in fase difensiva, sicuramente sarà più utile di Milinković.

Di buono comunque ha che non si infortuna mai e che sui social è l’unico a difenderci quando subiamo un torto.
PAG Posted: 26/6/2023, 14:22     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (1979 @ 26/6/2023, 13:57) 
CITAZIONE (Fireball: @ 26/6/2023, 12:18) 
Altri 7 milioni per un solo anno. Scusate ragazzi se risulto un po’ polemico ma è una vergogna e una presa per i fondelli. Stiamo reiterando i clamorosi errori di Paratici.

ricordiamoci sempre che nn si può ne vendere ne conprare tutti
soprattutto se il tuo mister ti chiede specificatamente delle cose

Questo sarebbe un ulteriore dimostrazione del potere di Allegri in questa società, cosa davvero sconfortante per la Juve e questo a prescindere da Allegri o qualunque altro allenatore al mondo.

Che poi io non criticherei neanche il rinnovo in sé di un calciatore che finalmente si è degnato di giocare a calcio, ma il senso di questo rinnovo.
Un anno. E che ci facciamo con un anno? Non ti garantisci il futuro di un calciatore che consideri importante, né eventualmente ti garantiresti dal perderlo a zero euro.
PAG Posted: 26/6/2023, 14:12     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 26/6/2023, 14:49) 
CITAZIONE (Fireball: @ 26/6/2023, 12:06) 
Ho scritto il post senza leggere questo. Come ci facciamo fregare noi nessuno.

E avresti dovuto leggere The Athletic dopo allora, perché cronologicamente viene dopo Corsport e sono una fonte buona

Mi era sfuggita anche quella. Per questa notizia specifica il CdS è una fonte ancora migliore visto il buon rapporto tra Zazzaroni e Allegri. Io comunque credo che se Rabiot dovesse restare vorrà dire che non ha ricevuto alcuna offerta o comunque di certo nessuna offerta che si possa minimamente avvicinare all’ingaggio che prende alla Juve (com’è giusto che sia).
PAG Posted: 26/6/2023, 11:18     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
Altri 7 milioni per un solo anno. Scusate ragazzi se risulto un po’ polemico ma è una vergogna e una presa per i fondelli. Stiamo reiterando i clamorosi errori di Paratici.
PAG Posted: 26/6/2023, 11:06     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (1979 @ 26/6/2023, 07:55) 
sai fire..
se la difesa va rifatta e rimane questto allenatore, meglio tenere luigatti e danilo che, alle brutte, prima che i nuovi capiscano cosa vuole l’allenatore, possono reggerti due mesi alla grande
e poi bremer è stato un sato di qualità rispetto all’olandese
darlo via sarebbe una sconfitta
uguale per chiesa e vlahovic

Gatti e Danilo li terrei, così come pure Bremer escludendo offerte clamorose. Ma poi? Bonucci è calato clamorosamente. Non ho mai visto un giocatore abbassare la qualità delle sue prestazioni in modo così rapido.
Alex Sandro, peggio me sento. Anche lui un giocatore più unico che raro, ha giocato due carriere, una da assoluto fenomeno del ruolo l’altra completamente all’opposto. Impossibile che faccia il titolare.
Si parla di Parisi, anche lui una voce fortissima di questi giorni, ma anche lui, come gli altri già elencati, lontanissimo dall’arrivare. Ho letto che la Juve offre 13 ma ne chiedono 15, siamo alle solite.

Cuadrado il titolare fisso non lo può fare più, in difesa manca almeno un altro titolare e una riserva affidabile, poi certo bisogna vedere il mister che alchimia sta preparando, se difesa a 3 cambierebbero le strategie di mercato.
A loro buon cuore ci facciano sapere tutto quando meglio credono.

Ho letto inoltre che stiamo elemosinando un altro anno di contratto a cifre mostruose a Rabiot. Il francese era convinto che avrebbe fatto partire un’asta internazionale per assicurarsi le sue prestazioni e che si sarebbe limitato solo a scegliere la più alta. Invece mi sa che ha fatto male i conti e che nonostante un anno discreto nessuno c’è cascato, quindi ce lo terremo sul groppone noi, abbagliati da questo anno (soprattutto dal post mondiale) in cui si è degnato di giocare discretamente a calcio, dopo aver passato i primi tre anni a pascolare in campo.
Ovvio per me e penso un po’ per tutti che sarebbe molto meglio sbolognarlo e andare a prendere Milinkovic, ma alla Juventus le cose ovvie ultimamente sfuggono.

CITAZIONE (Cocteau Twins @ 26/6/2023, 11:22) 

Ho scritto il post senza leggere questo. Come ci facciamo fregare noi nessuno.
PAG Posted: 25/6/2023, 21:19     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
Rifiuta 20 milioni annui? (Non erano 30? Come se 10 milioni di differenza fossero noccioline).
Mah, permettetemi di non crederci molto. Fosse così oh ad Allegri vanno fatti i complimenti sinceri, non perché ha preferito la Juve, a questo credo ancora meno, ma le perché ha scelto di continuare con il calcio vero e pagato “normalmente” piuttosto che andare in vacanza a cifre spropositate.
Magari è ancora convinto di avere ancora qualcosa da dare a questo sport. Convinto lui.

CITAZIONE (1979 @ 25/6/2023, 15:32) 
..e, a dirla tutta, quelle su bremer sono voci che mi stupiscono

Io per 50/60 milioni Bremer lo cederei. Non mi sembra abbia fatto fare un grande salto di qualità alla difesa. La difesa va totalmente rifatta, a parte Bremer non c’è nessuno, ma proprio nessuno nessuno. Però se la necessità è quella di far cassa meglio cedere lui che altri.
PAG Posted: 25/6/2023, 10:50     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
Insomma il nostro è il mercato delle voci.
Giuntoli è da più di un mese che lo aspettiamo ma ancora niente, per Weah sono 2 giorni che mancano i dettagli, un altro spuntato letteralmente dal nulla è questo Partey che credevo fosse un giovane inglese dell’Arsenal mentre altro non è che Thomas trentenne ex giocatore dell’Atletico, non capisco perché lo stiano chiamando Partey.
Voci di Allegri in Arabia Saudita, messe in giro a cadenza bisettimanale in modo un po’ strano, senza una conferma unanime, o sono smentite totalmente oppure confermate e in procinto di essere accettate. Gli offrirebbero quasi 100 milioni di euro e sarebbe l’allenatore più pagato al mondo, ma sicuramente rifiuterà per i colori bianconeri. Vabbè.
Cessioni, ovviamente voci di cessione dei più forti Bremer, Chiesa e Vlahovic che vanno ceduti per fare cassa, non si parla per niente degli esuberi grazie ai quali un minimo di tesoretto si potrebbe fare.
L’unica garanzia, almeno in questo, è Kulusevski unico movimento di mercato reale.
PAG Posted: 23/6/2023, 17:55     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE (Cocteau Twins @ 23/6/2023, 15:15) 
Magari non la facciamo sta Conference del menga..

Ammetto che non avrei disdegnato la Conference, sia per il piacere di provare a vincere un trofeo internazionale (che in questo caso sarebbe molto più che alla nostra portata) e sia per poter ritornare a dire di avere tutti i trofei Uefa. Anche se sono abbastanza consapevole del poco valore di questa competizione.

Di Weah ero convintissimo fosse un attaccante, per questo quando per curiosità sono andato a vedere quanti gol avesse fatto quest'anno e ho visto il numero zero, il mio iniziale entusiasmo è sprofondato. Poi ho letto che ha giocato quasi sempre da terzino e mi sono rincuorato.
PAG Posted: 22/6/2023, 16:37     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
Ammetto che l'arrivo di Giuntoli mi sorprenderebbe non poco. Di solito quando passa così tanto tempo dalle conferme di alcune notizie significa che quelle notizie sono infondate.
PAG Posted: 21/6/2023, 23:31     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
Oltre 70 milioni per Tonali e 8+2 di bonus di ingaggio. Parliamo di cifre improponibili per il nostro calcio schiacciato da un Newcastle qualsiasi, ma noi apriamo indagini sportive e penali assurde su plusvalenze e fatture false, che a quanto pare così tanto false non erano.
PAG Posted: 21/6/2023, 08:53     Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023 - Calciomercato
CITAZIONE
Da Agnelli a Paratici, cade l'accusa di fatture inesistenti per gli ex vertici Juve

Chiesta l’archiviazione anche per i sindaci della società su manovra stipendi, side letter e sulla famosa carta segreta da 19 milioni di euro di Ronaldo.
«Tutto questo ambaradan non ci è mai stato comunicato. Se l’avessimo saputo, ci saremmo agitati non male. Sono scosso e arrabbiato» . Non sapevano nulla i tre ex “ sindaci” della Juventus, della manovra stipendi, delle side letter, o della famosa carta segreta da 19 milioni di euro di Ronaldo. Lo riporta l’edizione torinese de La Repubblica.
Così l’ex presidente del collegio sindacale Paolo Piccatti aveva espresso il suo stupore ai pm: «Quando abbiamo letto sugli atti di questo fascicolo delle chat e delle scritture, ci siamo sorpresi e arrabbiati». Tutti e tre si erano dichiarati all’oscuro delle operazioni di asserito risparmio e conseguente restituzione degli stipendi dei calciatori: «Avessimo avuto anche solo sentore di queste cose, avremmo sicuramente approfondito» aveva spiegato Nicoletta Paracchini.
«Mai visto nulla, non siamo stati informati né del contenuto, nè di tutta l’architettura contrattuale» aveva aggiunto Paracchini a proposito delle sottoscrizioni con 17 calciatori. Manovre che «nei cda avrebbero dovuto emergere, sicuramente l’informativa dovevano darla». Sulla base di queste dichiarazioni la procura ha chiesto e ottenuto l’archiviazione per i tre ex componenti del collegio sindacale.
«Nè dai documenti in sequestro, come le mail, nè dalle intercettazioni, è emerso il minimo coinvolgimento dei sindaci nelle condotte illecite descritte con riguardo alla seconda manovra stipendi è emersa chiaramente la volontà dei dirigenti juventini di non rendere pubblico alcunché in ordine alle trattative con i giocatori», scrivono i pm.
Non vi sono elementi quindi «per addebitare al collegio il “ segmento” di falso in bilancio che deriva dalle manovre stipendi, operazioni “correttive” addebitabili all’organo amministrativo della società». Per le plusvalenze il richiamo è al revisore esterno, la Ernst & Young. La richiesta di archiviazione è però duplice. È stata fatta anche per gli ex vertici della Juve, Andrea Agnelli, Pavel Nedved, Fabio Paratici, Marco Re, Stefano Bertola e Stefano Cerrato.
A cadere è l’accusa di “emissione di fatture per operazioni inesistenti” con riguardo alle «operazioni foriere di plusvalenze fittizie». La procura motiva così: «È emersa la finalità prevalentemente bilancistica e non fiscale delle operazioni di scambio contestate. Queste operazioni risultano neutre, “a somma zero”, sotto il profilo finanziario, tese solo a consentire di registrare un ricavo immediato, spalmando i costi negli anni successivi». E allora «anche ritenendo artificiali i valori contrattuali, la Juventus non ha avuto alcun concreto vantaggio fiscale da queste operazioni»
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