Il Salotto Bianconero

Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023, waiting for...

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PAG Posted on 22/5/2023, 22:20     +1   -1
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Una persona seria questa sera si dimetterebbe.

Ripeto una persona, non un allenatore. O quantomeno andrebbe in società a dire "Signori, io faccio il massimo per queste due partite, a fine anno ho finito". E invece..

Poi a tempo debito parleremo della rosa anche.
 
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PAG Posted on 22/5/2023, 22:51     +1   -1
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Mi spiace ma questa volta l'alibi della penalizzazione non esiste. Sarebbero stati perfettamente in corsa per la Champions vincendo stasera e sapendo del 2-2 della Roma. La squadra è assente e rigetta l'allenatore. Dimettersi è l'unica cosa che conta. Dopodiché come dice Nico parleremo anche della rosa.
 
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PAG Posted on 22/5/2023, 23:16     +1   -1
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..ma chi vi si incula..

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mha.. io ho staccato nel momento in cui ho dato l’ok ad una cena con colleghi francesi e portoghesi..
come vi avevo detto la juve si farà spolpare oggi x ricominciare domani
tutto concordato
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 07:19     +1   +1   -1

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Ma come si fa a parlare dell' allenatore in questa situazione?

Ma come pensate che siano scesi in campo i giocatori?

Una squadra che ha sbagliato praticamente tutti gli acquisti, senza i giovani stavamo a lottare per la retrocessione.

Senza un dirigenza che dica mezzo concetto utile.

Allegri è il parafulmine... Voi pensate che un altro al suo posto faceva giocare bene la squadra?

Davvero credete a sta cosa?

Ma si ma già che ci siamo rinnoviamo Cuadrado e cambiamo allenatore.

Sono anni che fanno errori su errori, scelte sportive tutte sbagliate, devono ripulire tutto e ricominciare da zero... Ma sparare solo su uno non ha senso.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 07:44     +1   -1
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La Juve fa schifo da settembre 2021, non ha cominciato a giocare male a causa delle inchieste sportive. Gli errori sono stati fatti anche orima del ritorno di Allegri e tutto quel gruppo dirigente è stato decapitato. Quindi ora chi è il responsabile? Non certo Miretti o Barbieri ma nemmeno Pareres e Di Maria. Per poter solo immaginare una rifondazione va cacciato Allegri. In due stagioni hanno ruotato almeno 30 giocatori diversi e quasi tutti superiori ai vari che giocano nell' Empoli, Sassuolo, Monza, Verona, Maccabi ma anche Benfica e Siviglia per citare solo alcune delle squadre che ci hanno surclassato in queste due stagioni. Si può immaginare la rivoluzione più radicale possibile ma senza licenziare Allegri sarà inutile. Dategli il Manchester City e De Bruyne ed Halaand sembreranno peggio di Sturaro e Ciccio Caputo. Dopo esserci liberati di Allegri e aver preso almeno un Ds e un'altra figura dirigenziale esperta di cose di campo, si potrà pensare con le risorse disponibili, si spera messe a frutto e massimizzate, di mettere mano ai giocatori.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 08:02     +1   -1

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CITAZIONE (ificse decentocelle @ 23/5/2023, 08:44) 
La Juve fa schifo da settembre 2021, non ha cominciato a giocare male a causa delle inchieste sportive. Gli errori sono stati fatti anche orima del ritorno di Allegri e tutto quel gruppo dirigente è stato decapitato. Quindi ora chi è il responsabile? Non certo Miretti o Barbieri ma nemmeno Pareres e Di Maria. Per poter solo immaginare una rifondazione va cacciato Allegri. In due stagioni hanno ruotato almeno 30 giocatori diversi e quasi tutti superiori ai vari che giocano nell' Empoli, Sassuolo, Monza, Verona, Maccabi ma anche Benfica e Siviglia per citare solo alcune delle squadre che ci hanno surclassato in queste due stagioni. Si può immaginare la rivoluzione più radicale possibile ma senza licenziare Allegri sarà inutile. Dategli il Manchester City e De Bruyne ed Halaand sembreranno peggio di Sturaro e Ciccio Caputo. Dopo esserci liberati di Allegri e aver preso almeno un Ds e un'altra figura dirigenziale esperta di cose di campo, si potrà pensare con le risorse disponibili, si spera messe a frutto e massimizzate, di mettere mano ai giocatori.

La Juve fa schifo dal 2018. Gli ultimi campionati che sono stati vinti, con allegri e sarri, si è vinto per inerzia e per la pochezza della serie a.

Dopo la finale con il real sono state inanellate una serie di scelte sportive scellerate, a partire dal proseguire con allegri quando il ciclo era finito.
Per presunzione e sotto l alibi della riconoscenza si è andati avanti con una squadra finita, alla quale si è aggregato Ronaldo.
Per non parlare dei rinnovi a giocatori vecchi.

Da quanto tempo si parla di sostituire Sandro?
Da quanto tempo si dice che abbiamo un centrocampo debole?
La gestione di Dybala?
Vendi Kean e poi lo riprendi.
Pogba ? Cioè ma vogliamo parlare di Pogba?
Ramsey?
Arthur melo?
Per non parlare della gestione di vecchie questioni tipo i rinnovi di Khedira,Mandzukic e Higuain.......
Dopo quella finale hanno sbagliato tutto. Tutto.
Mi fermo perché l elenco è infinito, non hanno saputo inserire un giocatore?



A si certo, tutta colpa di allegri, si indica la luna e si guarda il dito.

Su allegri dico solo che dopo la secondo finale bisognava salutarsi, che non bisognava riprenderlo, lui come tutti i ritorni li eviterei a prescindere.
Se avete bisogno di un colpevole attaccatelo pure, contenti voi.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 08:34     +1   -1
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ce l'hanno fatta alla fine a farci crollare, e se persino Mourinho prende posizione vuol proprio dire che questo campionato è falsato.

ps. incredibile che non si sia ancora dimesso.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 08:37     +1   -1
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dico soltanto che si può non vincere però giocando a calcio...da due anni non facciamo ne l'uno ne l'altro.
Per la rosa imputo le colpe a tutti ( allenatore compreso che i giocatori li sceglie ma non li usa) , per il non gioco solo l'allenatore è colpevole ed era così anche prima di Cardiff, mandato via per quello.
Io sono sempre stato dell'avviso che prima si fa giocare a calcio la propria squadra e poi si completa la rosa.
Si, in primis vorrei l'addio di Allegri poi si guarda..
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 13:00     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Nina hagen @ 23/5/2023, 08:19) 
Ma come si fa a parlare dell' allenatore in questa situazione?

Ma come pensate che siano scesi in campo i giocatori?

Una squadra che ha sbagliato praticamente tutti gli acquisti, senza i giovani stavamo a lottare per la retrocessione.

Senza un dirigenza che dica mezzo concetto utile.

Allegri è il parafulmine... Voi pensate che un altro al suo posto faceva giocare bene la squadra?

Davvero credete a sta cosa?

Ma si ma già che ci siamo rinnoviamo Cuadrado e cambiamo allenatore.

Sono anni che fanno errori su errori, scelte sportive tutte sbagliate, devono ripulire tutto e ricominciare da zero... Ma sparare solo su uno non ha senso.

Ma basta con l'accampare scuse Nina.

Come se non lo sapessero che ieri arrivava la sentenza. Ma vi rendete conto di ciò che dite? Si sapeva da due mesi, per Diana! E mo si svegliano "eh ma poverini vanno in campo traumatizzati", posso capire col Napoli ma ieri no. Anzi vai in campo e ti sbatti.

Poi sono due anni che giochiamo da schifo con Allegri, 5 con Allegri prime, poi con Sarri e Pirlo.

Anche perché a Monza c'erano le sentenze? Ad Haifa? Tutta la prima parte di stagione?

I giovani ci sono e sono stati messi solo perché mezza squadra si è dimostrata senza palle (Paredes e Di Maria nella prima parte) o fracica (Pogba).
Allegri ci ha parato il culo perché ci hanno deferito mezza dirigenza, oltre alle dimissioni di gente incapace come Arrivabene o Nedved che era buono al massimo a tenere buono i senatori. Quindi per ringraziarlo devo sorbirmelo a vita? Ti ho voluto bene, ma basta.

Fosse Cuadrado il problema poi, l'unico di quella banda di scappati di casa come Alex Sandro, Paredes e altri che almeno si sbatte per la maglia. Cuadrado ora rinnegato ma fino a ieri era l'unico che ti risolveva partite. Uno che ha giocato 60 partite circa compresa la nazionale, senza fermarsi mai in un anno.

Le scelte sono sbagliate sì, è vero e sono state sbagliate da quando abbiamo cacciato uno esperto e navigato come Marotta e non l'abbiamo mai sostituto. Per carità nulla da rimpiangere, ma se non metti i tasselli al posto giusto il puzzle non lo completi.
Stiamo da 6 anni a parlare sempre delle stesse cose, ora ci aggiungiamo l'extra-campo e non deve diventare una giustificazione per quanto facciamo schifo.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 13:10     +1   -1
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Anche con il -10 dipendeva tutto da noi. Bastavano 3 vittorie, ed erano tutte e 3 fattibilissime, per arrivare 4. Invece gli abbiamo facilitato il compito.

Anche passare il turno col.Siviglia non era così impossibile eh. Bastava giocare andate e ritorno.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 13:17     +1   -1
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CITAZIONE (Alexm88 @ 23/5/2023, 14:10) 
Anche con il -10 dipendeva tutto da noi. Bastavano 3 vittorie, ed erano tutte e 3 fattibilissime, per arrivare 4. Invece gli abbiamo facilitato il compito.

Anche passare il turno col.Siviglia non era così impossibile eh. Bastava giocare andate e ritorno.

Quindi ha delle responsabilità pure lui? 😅

Ieri perché non ha messo i titolari e per la 40° partita si è messo a fare esperimenti?
Cuadrado lo aveva levato nei supplementari, col Milan che giochi domenica prossima. 6 giorni per riposarsi e prepararsi. Boh vabè
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 13:34     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Cocteau Twins @ 23/5/2023, 14:17) 
CITAZIONE (Alexm88 @ 23/5/2023, 14:10) 
Anche con il -10 dipendeva tutto da noi. Bastavano 3 vittorie, ed erano tutte e 3 fattibilissime, per arrivare 4. Invece gli abbiamo facilitato il compito.

Anche passare il turno col.Siviglia non era così impossibile eh. Bastava giocare andate e ritorno.

Quindi ha delle responsabilità pure lui? 😅

Ieri perché non ha messo i titolari e per la 40° partita si è messo a fare esperimenti?
Cuadrado lo aveva levato nei supplementari, col Milan che giochi domenica prossima. 6 giorni per riposarsi e prepararsi. Boh vabè

Ma assolutamente si. Le responsabilità le ha tutte.
Al ritorno a Siviglia hanno sbagliato anche i calciatori, perché certi errori non si possono vedere, ma la partita di andata non è stata minimamente preparata.
Per me tenendolo si rischia di perdere molto di più dei soldi del suo stipendio.

Ah e stendo un velo pietoso sul ritorno di Coppa Italia, nemmeno scesi in campo.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 13:58     +1   -1
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Sinceramente non capisco la difesa ad Allegri.

I risultati di una squadra di calcio del nostro calibro, al netto di fattori esterni, dipendono essenzialmente da tre componenti:

1- Dirigenza che amministra il patrimonio, si adopera per le migliori strategie anzendali, fa il mercato, gestisce la comunicazione, supervisiona l'area tecnica

2- Allenatore e staff che appunto gestiscono i giocatori dal punto di vsta tecnico, mentale e fisico

3 I giocatori che vanno in campo

Concordo che nelle ultime 6 stagioni con risultati alterni tutte e tre le componenti a volte singolarmente a volte contemporaneamente nell'arco della singola stagione sono state anche molto pesantemente deficitarie.

Però, e qui tocca ripetermi, al punto primo sono stati tutti fatti fuori dal primo all'ultimo, certamente ancora paghiamo le loro decisioni scellerate, continuare a criticare chi non c'è più è possibile ma non ha senso in quanto non possono più fare danni e finalmente possono essere rimpiazzati, si auspica da gente più in gamba.

Salto al punto terzo. Il gruppo giocatori andrà sicuramente rimaneggiato anche pesantemente e ancora una volta pesano le scelte dei dirigenti silurati che li hanno presi o hanno rinnovato loro contratti che al contrario andavano rescissi. E comunque vada sono sempre loro che se le cose vanno male si beccano il quantitativo di insulti maggiore dal momento che vanno in campo. Ma non può essere una colpa non essere adeguati alle aspettative che ruotano intorno ad una Società come la Juventus dove la finale persa in Champions o un pareggio o addirittura una vittoria di misura contro l'ultima in classifica pesano come disfatte clamorose. Alcuni degli attuali componenti della rosa non sono adeguati, altri invece lo sarebbero ampiamente.

E qui andiamo al punto secondo: l'allenatore e il suo staff e nello specifico Allegri.
Abbiamo stabilito le colpe della dirigenza e possiamo criticarli a sangue, di fatto sono stati cacciati tutti e dico tutti. Possiamo linciare i giocatori ma Allegri è intoccabile. A parte che è poco logico una volta che i dirigenti non ci sono più, sicuramente la metà degli attuali componenti della rosa più i vari scarponi che sono già stati ceduti con formule più o meno boomerang ma comunque sono fuori progetto non vestiranno più la nostra maglia. Rimane Allegri. Chi dovremmo criticare a rigor di logica se non l'ultimo e secondo me più importante tra i vari responsabili di questa situazione?

Non solo: potremo anche comprare undici campioni assoluti nel mercato estivo ma se li alleni male, li metti in campo male, fai settencentocinquanta rotazioni in una stagione per cui alla fine c'è gente che non sa più in che ruolo gioca e spesso vengono anche male utilizzati, vengono preparati in modo approssimativo (sono due stagioni che la squadra passeggia in campo), di chi è la responsabilità a quel punto? Della dirigenza che non c'è più, di giocatori che prima di arrivare alla Juventus sembravano dei fenomeni? Quando arriverà il momento che Allegri pagherà per i suoi errori una volta che ormai tutti i principali responsabili non fanno più parte dell'organigramma?

Chi ha rovinato Vlahovic? Chinè? Arrivabene? Paratici? Chi fa il catenaccio? Ce lo chiede l'Europa? Ceferin? Chi mette in campo formazioni timide che si sciolgono come neve al sole?

Nina io non ti capisco, ti danno fastidio le critiche ad Allegri ma poi quando c'era Pirlo era tutta colpa di Pirlo, citi Cuadrado come se fosse tutta colpa sua ed è l'unico insieme a Gatti e Locatelli che corre, fa tackle, litiga, è aggressivo, si sbatte come un gregario da una stagione intera. Insomma in una stagione come questa quasi tutti finiscono sotto la lente di ingrandimento, ma il danno più grosso lo ha fatto Allegri. Ci vogliamo dimenticare la scorsa stagione? quanti infortuni muscolari, quante partite sono finite con la squadra arroccata nella propria area con la lingua di fuori, e in questa stagione quante partite giocate con squadre di livello clamorosamente inferiori sono terminate senza un tiro in porta. Troppo, troppo e troppo per non pretendere le dimissioni instantanee dell'unico rimasto che unisce la Juve di Cardiff con quella attuale. E poi scusa sei tu a dire che è stato un errore riprenderlo per quale motivo non dovremmo criticare un allenatore per le stesse ragioni per cui già una volta è stato cacciato?
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 14:11     +1   +1   -1
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Mi viene in mente un episodio: dopo il trionfo a Birmingham contro il campioni in carica dell'Aston Villa, Coppa Campioni, stagione 1982-83, la Juve perde 2-0 ad Ascoli. Trapattoni fu massacrato e insieme a lui i sei campioni del mondo più Bettega e Platini. Boniek che fece una gara da 3 in pagella eppure era stato il mattatore della serata di Coppa volevano rispedirlo in Polonia sul primo treno merci. Vogliamo parlare di come è stato trattato Ancelotti. Le critiche che si è beccato Del Piero nelle due stagioni post infortunio? Tutta gente che aveva alibi grossi come una casa e che avrebbe di gran lunga potuto recriminare a fronte di critiche feroci.

Allegri ha goduto di immunità senza aver fatto una mazza in queste due stagioni. Altri allenatori e altri giocatori nella nostra storia sono stati linciati per molto meno. Allegri non merita tutta questa considerazione. Le vittorie nelle grandi squadre si esauriscono nel momento esatto in cui le celebri, nessuno vive di rendita alla Juventus, come al Milan del resto o al Real Madrid. Allegri ha commesso errori molto gravi a ripetizione e non ha mai ammesso una sola volta di aver sbagliato. Addirittura ultimamente scarica la responsabilità sui giocatori che lui stesso rovina.

Mi spiace è indifendibile, è l'unico rimasto del vecchio gruppo gestionale e per concepire una rinascita è il primo che va cacciato, molto prima di molti giocatori altrettanto inutili. Ci mancherebbe pure che facciamo fuori Cherubini, una quindicina di giocatori e ci teniamo Allegri.
 
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PAG Posted on 23/5/2023, 16:15     +1   -1
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