Il Salotto Bianconero

Il Bar dello Sport 01/04/2023 - 15/08/2023, waiting for...

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PAG Posted on 18/5/2023, 10:59     +1   -1
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CITAZIONE (Leviott @ 17/5/2023, 13:36) 
CITAZIONE (ificse decentocelle @ 13/5/2023, 10:24) 
Si ma il proprietario rimane lui. Anche quando c'era l'Avvocato o suo fratello Umberto la Juve era una pietruzza rispetto al resto del patrimonio di famiglia, eppure non avrebbero mai permesso questo scempio. La Juventus per la seconda volta è lo strumento oer eliminare gli avversari nelle contese ereditarie. Anche io sono stanco di questi pagliacci degli Elkann.

Non rappresentano più alcun asset nazionale e sono diventati solo un ingombro.

In che modo però questa cosa impatta sempre solo sulla Juve?
Nel senso, rendendo una squadra così scarsa, in che modo si "eliminano"?

La squadra se è scarsa o meno in generale dipende principalmente da fattori naturali come la chiusura di un ciclo che spesso coincide con una serie di errori da parte dei dirigenti sia in sede di gestione delle risorse finanziarie che di scelte squisitamente tecniche quando diventa necessario rifondare da zero dovendo sostituire giocatori molto forti se non addirittura dei feticci Juve.

Al contrario queste beghe ereditarie sono gli elementi che hanno favorito calciopoli prima e l'inchiesta attuale poi. Tali tentativi ovviamente non vengono pensati da uno dei due contendenti per far fuori l'altro ma al contrario di quanto avveniva in epoche precedenti dove sicuramente a molti sarà venuto in mente di cercare di minare la solidità della Juve nel corso della lunghissima gestione dei due fratelli Agnelli, la compattezza di facciata nonchè la situazione storica e la presenza "politica" sul territorio della Fiat hanno reso impossibile e sterilizzato a monte ogni possibile tentativo di far fuori la Juve con inchieste della giustizia ordinaria combinata con quella sportiva.

In entrambi i casi un asse ereditario ha evitato di difendere la Juventus sacrificandola per colpire di rinterzo la controparte. All'epoca di calciopoli furono i Moggi e Giraudo che approfittarono del vuoto momentaneo dovuto alla querelle tra ramo Elkann (Gianni Agnelli) e ramo Umberto Agnelli per tentare la scalata azionaria per controllare la Juventus probabilmente coperti dalla moglie di Umberto, ricordiamoci che Giraudo è stato precettore in affari del giovanissimo Andrea Agnelli. Adesso si approfitta della guerra tra Agnelli e Ceferin sulla Superlega per fottere Andrea Agnelli. I due rami si sono sempre cordialmente odiati. Non a caso a seguito dell'inchiesta Prisma A.A. non si è dimesso solo dal ruolo di Presidente Juve ma da tutte le cariche all'interno delle partecipate Exor.

Qualcuno dice che come Elkann abbia venduto la Fiat non si farebbe scrupolo di vendere anche la Juventus e la composizione del nuovo CDA con membri dal profilo eminentemente tecnico con professionalità riconosciute nel campo del diritto societario e nelle operazioni di M&A (Merger&Acquisition) lascia intravedere una prima fase nella quale si cercherà di limitare i danni evitando che il valore della Juventus si deprezzi troppo, di sistemare le questioni finanziarie e legali e poi vendere a fondo estero. Per portare a termine questa operazione era necessario far fuori Andrea Agnelli i cui successi e il tentativo di entrare nella Superlega avrebbero di fatto eluso ogni tipo di controllo da parte del cugino che comunque rimane azionista di maggioranza Exor.

Mi hanno riferito inoltre che non sarebbe da escludere un rientro dalla finestra di Andrea Agnelli sotto le mentite spoglie del Fondo che potrebbe in un futuro prossimo acquisire il pacchetto di maggioranza della Juventus.

Ora come andrà a finire tutta la faccenda non lo so. E' chiaro che sono finiti i tempi in cui l'Avvocato e il Dottore (Gianni e Umberto) garantivano una protezione totale dagli attacchi esterni. L'attuale proprietà Elkann rappresenta una delle voci reazionarie dell'elite globalista che fa capo al WEF di Davos (che vi piacciano o meno i complotti , questo non è un complotto ma un fatto) e della Juve non gliene frega una mazza. Sino a che ci sarà Elkann la Juve sarà sempre a rischio perchè sarà oggetto di contesa tra lui e il ramo opposto. Io spero sia vero che vogliano vendere e che possa essere un Fondo che compra per valorizzare e non per monetizzare su futura rivendita (praticamente la fine dell'Inter e del Milan), chissà magari un Gruppo parallelo a quello che dovrebbe finanziare la Superlega.
 
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PAG Posted on 18/5/2023, 12:29     +1   -1

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CITAZIONE (ificse decentocelle @ 18/5/2023, 11:59) 
CITAZIONE (Leviott @ 17/5/2023, 13:36) 
In che modo però questa cosa impatta sempre solo sulla Juve?
Nel senso, rendendo una squadra così scarsa, in che modo si "eliminano"?

La squadra se è scarsa o meno in generale dipende principalmente da fattori naturali come la chiusura di un ciclo che spesso coincide con una serie di errori da parte dei dirigenti sia in sede di gestione delle risorse finanziarie che di scelte squisitamente tecniche quando diventa necessario rifondare da zero dovendo sostituire giocatori molto forti se non addirittura dei feticci Juve.

Al contrario queste beghe ereditarie sono gli elementi che hanno favorito calciopoli prima e l'inchiesta attuale poi. Tali tentativi ovviamente non vengono pensati da uno dei due contendenti per far fuori l'altro ma al contrario di quanto avveniva in epoche precedenti dove sicuramente a molti sarà venuto in mente di cercare di minare la solidità della Juve nel corso della lunghissima gestione dei due fratelli Agnelli, la compattezza di facciata nonchè la situazione storica e la presenza "politica" sul territorio della Fiat hanno reso impossibile e sterilizzato a monte ogni possibile tentativo di far fuori la Juve con inchieste della giustizia ordinaria combinata con quella sportiva.

In entrambi i casi un asse ereditario ha evitato di difendere la Juventus sacrificandola per colpire di rinterzo la controparte. All'epoca di calciopoli furono i Moggi e Giraudo che approfittarono del vuoto momentaneo dovuto alla querelle tra ramo Elkann (Gianni Agnelli) e ramo Umberto Agnelli per tentare la scalata azionaria per controllare la Juventus probabilmente coperti dalla moglie di Umberto, ricordiamoci che Giraudo è stato precettore in affari del giovanissimo Andrea Agnelli. Adesso si approfitta della guerra tra Agnelli e Ceferin sulla Superlega per fottere Andrea Agnelli. I due rami si sono sempre cordialmente odiati. Non a caso a seguito dell'inchiesta Prisma A.A. non si è dimesso solo dal ruolo di Presidente Juve ma da tutte le cariche all'interno delle partecipate Exor.

Qualcuno dice che come Elkann abbia venduto la Fiat non si farebbe scrupolo di vendere anche la Juventus e la composizione del nuovo CDA con membri dal profilo eminentemente tecnico con professionalità riconosciute nel campo del diritto societario e nelle operazioni di M&A (Merger&Acquisition) lascia intravedere una prima fase nella quale si cercherà di limitare i danni evitando che il valore della Juventus si deprezzi troppo, di sistemare le questioni finanziarie e legali e poi vendere a fondo estero. Per portare a termine questa operazione era necessario far fuori Andrea Agnelli i cui successi e il tentativo di entrare nella Superlega avrebbero di fatto eluso ogni tipo di controllo da parte del cugino che comunque rimane azionista di maggioranza Exor.

Mi hanno riferito inoltre che non sarebbe da escludere un rientro dalla finestra di Andrea Agnelli sotto le mentite spoglie del Fondo che potrebbe in un futuro prossimo acquisire il pacchetto di maggioranza della Juventus.

Ora come andrà a finire tutta la faccenda non lo so. E' chiaro che sono finiti i tempi in cui l'Avvocato e il Dottore (Gianni e Umberto) garantivano una protezione totale dagli attacchi esterni. L'attuale proprietà Elkann rappresenta una delle voci reazionarie dell'elite globalista che fa capo al WEF di Davos (che vi piacciano o meno i complotti , questo non è un complotto ma un fatto) e della Juve non gliene frega una mazza. Sino a che ci sarà Elkann la Juve sarà sempre a rischio perchè sarà oggetto di contesa tra lui e il ramo opposto. Io spero sia vero che vogliano vendere e che possa essere un Fondo che compra per valorizzare e non per monetizzare su futura rivendita (praticamente la fine dell'Inter e del Milan), chissà magari un Gruppo parallelo a quello che dovrebbe finanziare la Superlega.

Grazie anticipatamente della risposta.
A questo scenario leggendo qua e là e ciò che sembra prospettarsi, non ho mai visto bene Elkann proprio da Calciopoli ma in ogni caso vorrei chiederti, vedendo che sei molto informato sui fatti (sempre se possibile) è questo:
Ho letto di un possibile (in tempi più o meno ignoti) dell' inserimento di un fondo che rileverebbe le quote però di minoranza, e mi domando, cosa "entra in tasca" o cosa ne guadagnerebbe un fondo che immette soldi ma che non ha potere decisionale alla fine? Ho letto in questi giorni qualcosa come Amazon o FedEx...
 
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PAG Posted on 18/5/2023, 16:39     +1   -1
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Ho letto anche io di fondo che dovrebbe rilevare quote di minoranza, non ho approfondito e non sapevo fossero successivamente usciti fuori i nomi di Amazon o Fedex. Io credo semplicemente sia un'operazione per alleggerire le quote azionarie e l'impegno finanziario all'azionista di maggioranza. So che Amazon ha timidamente cominciato ad investire nello sport, non sapevo di Fedex, ma non mi sembrano al momento loro i soggetti pronti a grossi investimenti su una Società calcistica di primo piano, pertanto non credo siano i soggetti che stiano percorrendo il primo passaggio di una eventuale scalata successiva. Ricordo però che sino al 2013 il Fondo Libico Lafico (in pratica la famiglia Gheddafi) avevano una quota del 7,5%, in seguito alla destituzione di Gheddafi, la guerra civile e le successive sanzioni USA nei confronti della famiglia Gheddafi sono stati costretti a ridurre la loro partecipazione allo 0,7% (per inciso si sono a sorpresa costituiti parte civile nel processo Prisma chiedendo un risarcimento per danni pari a 2ml di Euro). Quindi non sarebbe una novità e ad occhio credo che il socio di minoranza rileverebbe quella fetta della torta una volta in mano a Lafico. Cosa ci guadagna? sono investimenti, nulla di più. Comprano azioni investendo surplus e sperando in una rivalutazione. Banali operazioni finanziarie.

Mi aspetto altro. Sarei pronto a scommettere su fondo americano.

A tal fine ci sono due articoli interessanti a cui vi rimando uno del Sole24 ore del 20 aprile 2021 e parla di Superlega e finanziatori www.ilsole24ore.com/art/superlega-...EC?refresh_ce=1
L'altro uno spunto da Tuttosport molto più recente che parla della competizione finanziaria che sta interessando Arabi e Americani per mettere mano sul calcio europeo www.tuttosport.com/news/calcio/202...ambia_il_calcio

Edited by ificse decentocelle - 18/5/2023, 17:57
 
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PAG Posted on 18/5/2023, 21:14     +1   -1
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Lo togliamo Di Maria? Stiamo giocando in 10. Un cadavere
 
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PAG Posted on 18/5/2023, 22:07     +1   -1
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Se il futuro del calcio italiano si basa su Chiesa.....
 
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PAG Posted on 18/5/2023, 22:38     +1   -1
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Tutto quello che volete su Allegri, ma abbiamo SEMPRE SEMPRE qualcuno che sbaglia un rilancio o un gol decisivo. SEMPRE.
Ogni tanto diamo anche la colpa a chi scende in campo
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 07:05     +1   -1
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Assolutamente. Ieri la colpa è sicuramente di alcuni giocatori che hanno clamorosamente ciccato la prestazione. Di Maria e Chiesa in modo imperdonabile. Due asini

Altro che DNA Juve. Meglio perderlo sto DNA perché nelle coppe europee latita da 30 anni
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 07:22     +1   -1
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che la squadra abbia delle lacune è innegabile come lo è il fatto che l'allenatore non fa niente per mascherarle o eliminarle. Partita ignobile come da due anni a questa parte ne ho viste molte ma alla fine mi chiedo sempre perché la punta sta a 60 metri dalla porta e le ali fanno i terzini?
Spero che Calvo non giudichi Aleegri per una partita, questa, ma per i due anni di nulla che abbiamo vissuto
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 08:22     +1   -1

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Chiesa ha troppa paura di farsi male.
Di Maria delusione.

Ieri ha detto bene scezny, le vicende extra campo hanno fatto compattare il gruppo, in questo sono stati tutti bravi a non andare allo sbando...

Ci sono delle cose positive su cui costruire il rilancio secondo me, non è tutto da buttare


Ricordo che tecnicamente siamo secondi avendo giocato male e con i nervi.

Il livello del campionato è basso, con intelligenza si può tornare a vincere la serie a, per il resto si vedrà
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 08:24     +1   +1   -1
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Finalmente è finito questo strazio.

Sulla partita di ieri sera ha ragione Alex, i giocatori giusti li ha pure messi. Poi si potrebbe pure criticare l'atteggiamento come sempre sparagnino, loro lasciavano praterie dietro e per 90 minuti mi è sembrato di vedere una Juve Trapattoniana (e io non l'ho mai vista): tutti dietro a difendere e poi speriamo nel contropiede.
Per carità ci siamo mangiati 5-6 gol almeno nitidi. Fra corner, scavetti e tiri a fin di palo.
Quello che mi fa imbestialire poi non è neanche l'andata, tanto ormai inutile stare a piangersi addosso ma che poi Allegri vada ai microfoni e dica che ci sono dei ragazzi con poca esperienza europea scaricando tutto su di loro.
Poi guardi la formazione e hai:
- Danilo 2 Champions
- Tek, Paredes, Cuadrado e Rabiot millemila partite in europa
- Kean ne avrà poco meno di millemila (tra l'altro gran partita la sua visto che non lo dirà nessuno)
- Kostic tenuto a scaldare la panchina e l'anno scorso faceva vincere l'EL al Francoforte
- Di Maria, campione del mondo
- Chiesa e Locatelli, campioni d'Europa

Quali sono i ragazzini senza esperienza? Gatti? Uno dei migliori. Iling? Idem. Fagioli? Ha fatto molto bene fino al fallo.
A me quello che sembra è che non si assuma mai le responsabilità.
Allora quand'è così lo si ringrazia per i due anni fatti e lo si accompagna alla porta.

Poi si prende i giocatori, gli si fa una bella strigliata e si dice "signori questa è la Juve, per il Lumezzane dovete prendere quell'uscita lì".
Perché sì di gente senza palle ce n'è. O di gente che dopo non aver fatto un emerito cazzo per 60 minuti esce ed è pure svogliata mi sarei anche un po' rotto le balle.
Il discorso successivo è: ma tutto ciò chi dovrebbe farlo? No perché mi giro e vedo il vuoto cosmico dietro di me.

Per farla breve siamo nel marasma più totale, mai vista tanta confusione in società. Siamo quasi ai livelli di Calciopoli, come dirigenza eh.
E in tutto ciò lunedì ci sarà anche la sentenza che ci condannerà probabilmente a un anno senza coppe (anche qui non si capisce niente).
Per piacere ridateci una squadra perché da Cardiff in poi, badate bene non da Sarri, ma da Cardiff in poi non c'abbiamo capito più nulla.

Edited by Cocteau Twins - 19/5/2023, 09:42
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 10:03     +1   -1
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Appunto quello che dicevo nel post di prima. Neanche sapevo che l'avesse detto Danilo.
Questo vi fa capire come allenatore e squadra siano disconnessi.


 
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PAG Posted on 19/5/2023, 12:55     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Cocteau Twins @ 19/5/2023, 09:24) 
Finalmente è finito questo strazio.

Sulla partita di ieri sera ha ragione Alex, i giocatori giusti li ha pure messi. Poi si potrebbe pure criticare l'atteggiamento come sempre sparagnino, loro lasciavano praterie dietro e per 90 minuti mi è sembrato di vedere una Juve Trapattoniana (e io non l'ho mai vista): tutti dietro a difendere e poi speriamo nel contropiede.
Per carità ci siamo mangiati 5-6 gol almeno nitidi. Fra corner, scavetti e tiri a fin di palo.
Quello che mi fa imbestialire poi non è neanche l'andata, tanto ormai inutile stare a piangersi addosso ma che poi Allegri vada ai microfoni e dica che ci sono dei ragazzi con poca esperienza europea scaricando tutto su di loro.
Poi guardi la formazione e hai:
- Danilo 2 Champions
- Tek, Paredes, Cuadrado e Rabiot millemila partite in europa
- Kean ne avrà poco meno di millemila (tra l'altro gran partita la sua visto che non lo dirà nessuno)
- Kostic tenuto a scaldare la panchina e l'anno scorso faceva vincere l'EL al Francoforte
- Di Maria, campione del mondo
- Chiesa e Locatelli, campioni d'Europa

Quali sono i ragazzini senza esperienza? Gatti? Uno dei migliori. Iling? Idem. Fagioli? Ha fatto molto bene fino al fallo.
A me quello che sembra è che non si assuma mai le responsabilità.
Allora quand'è così lo si ringrazia per i due anni fatti e lo si accompagna alla porta.

Poi si prende i giocatori, gli si fa una bella strigliata e si dice "signori questa è la Juve, per il Lumezzane dovete prendere quell'uscita lì".
Perché sì di gente senza palle ce n'è. O di gente che dopo non aver fatto un emerito cazzo per 60 minuti esce ed è pure svogliata mi sarei anche un po' rotto le balle.
Il discorso successivo è: ma tutto ciò chi dovrebbe farlo? No perché mi giro e vedo il vuoto cosmico dietro di me.

Per farla breve siamo nel marasma più totale, mai vista tanta confusione in società. Siamo quasi ai livelli di Calciopoli, come dirigenza eh.
E in tutto ciò lunedì ci sarà anche la sentenza che ci condannerà probabilmente a un anno senza coppe (anche qui non si capisce niente).
Per piacere ridateci una squadra perché da Cardiff in poi, badate bene non da Sarri, ma da Cardiff in poi non c'abbiamo capito più nulla.

Bravo Nico!!

Tutto giusto dalla F di Finalmente alla N di nulla.

Sottoscrivo tutto.

Le dichiarazioni di Allegri andrebbero valutate nell'ambito delle due stagioni scandalose, ma da sole meriterebbero la istantanea risoluzione contrattuale. Purtroppo non andrà così.

Mi viene purtroppo da considerare che in questo contesto aripurtroppo Allegri ne uscirà pulito e profumato. Su campo probabilmente arriverà secondo in campionato, semifinale coppa italia e semifinale Europa League. Il tutto in una stagione in cui i giocatori più rappresentativi hanno fallito (tralasciamo motivi e responsabilità): Pogba, Chiesa, Vlahovic, Di Maria, Paredes; in cui ha dovuto far giocare un sacco di giovani e della qual cosa si prenderà il merito, una stagione spezzata dal mondiale e pesantemente condizionata dalle questioni societarie e legali. Il vertice che dovrebbe giudicarlo non sta li per fare quello e a loro e alla proprietà Allegri è necessario.

In modo cinico e pragmatico mi viene da dire dopo una convulsione di stomaco che senza Allegri forse avremmo giocato meglio ma non sono così sicuro che un De Zerbi o anche un grande nome straniero poco pratico dell'Italia e della Juventus sarebbe stato in grado comunque di fare fronte, mi direte tanto non allena un cazzo almeno si rende utile facendo il dirigente, il Presidente, il portavoce e il Direttore Generale. Cioè il manager alla Ferguson di cui si è tanto blaterato riguardo il suo ruolo.

Chiudo dicendo che la cosa più clamorosamente giusta che hai detto è che finalmente questo strazio è finito. Purtroppo non mi aspetto una stagione di rilancio vero e proprio perchè sino a che non finiranno le cause legali e non verrà definita la situazione patrimoniale e proprietaria la transizione non avrà luogo. Mi auguro di essere nel torto e che invece in estate partirà la rivoluzione, Intanto non sembra così scontato che De Laurentiis lascerà andare via Giuntoli prima della scadenza.

Forse dovremo sorbirci un'altra stagione di promesse non mantenute. Intanto almeno ci siamo liberati di questa.
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 20:22     +1   -1
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una partita decisa da errori individuali non cancella due anni di NULLA COSMICO, il primo che deve andarsene, per dimissioni o calci in culo, è Allegri. Poi si ragiona sulla rosa e magari avremo una società seria, non composta da amichetti di amichetti.
 
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PAG Posted on 19/5/2023, 21:58     +1   -1
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Torno a casa, accedo a Twitter e leggo sta roba. Mi scusino le donne ma ne ho le palle piene pure di 'ste cose di finta giurisprudenza. Prima o poi dovrà finire quest'altra pagliacciata.

 
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PAG Posted on 19/5/2023, 22:27     +1   -1
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E' finta giurisprundenza in mano a finti giudici manovrati da una finta federazione che risponde alla mafiosa UEFA del burattino Ceferin che è il poggiapiedi di Al-Khelaifi. Ovviamente ad Al-Khelaifi non frega una cippa della Juve. A Ceferin si. Se passa il progetto SuperLega Al Khelaifi si butta sull'investimento, Ceferin ritorna a dirigere il traffico a Lubjana. E a noi tocca sorbirsci pure il deferimento per il filone stipendi e sentire quell'altro pirla di Giorgetti che da un colpo al cerchio e uno alla botte e il colpo che assesta a noi prevederebbe il sequestro dello Stadium "come farebbe l'agenzia delle entrate, a che serve la penalizzazione...

Annamo bene!!

Prima o poi finiranno a pece e piume, se gli va bene. Andrà a finire così...
 
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