Il Salotto Bianconero

Il Bar dello Sport 01/11/2022 - 30/03/2023, Buon Compleanno FC Juventus

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PAG Posted on 1/2/2023, 10:10     +1   -1
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Dubito di queste cifre ma è indubbio che una gran fetta di persone e tifosi si sia mossa di conseguenza.
 
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PAG Posted on 1/2/2023, 14:46     +1   -1
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..ma chi vi si incula..

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nn sono solo numeri
 
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PAG Posted on 2/2/2023, 14:23     +1   -1
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Non so quanto sia attendibile quello che ho letto, ma Chiné sarebbe pronto a chiedere 20 punti di penalizzazione per la questione stipendi.
 
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PAG Posted on 2/2/2023, 15:16     +1   -1
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CITAZIONE (ificse decentocelle @ 2/2/2023, 14:23) 
Non so quanto sia attendibile quello che ho letto, ma Chiné sarebbe pronto a chiedere 20 punti di penalizzazione per la questione stipendi.

Sì oggi se ne parla, io onestamente sono sempre più schifato da tutto ciò. Dal sistema calcio in sé in generale, mi dispiace solo per la mia squadra ma sono stanco di essere preso per i fondelli "aggratis" come si dice in terronia.
 
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PAG Posted on 3/2/2023, 09:36     +1   -1
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La cosa che reputo più triste in tutto ciò è vedere come e su questo forum (ormai comunque in fase calante se non fosse per le critiche mosse ciclicamente da alcuni) ma pure su altri lidi - VS non so perché leggo poco e niente, ma JTVB sì - non si riesca né a gioire né a parlare di una partita ma tutto scorre perché deve scorrere, come se vivessimo in una sorta di limbo dettato da un giudizio (o in questo da più giudizi) che deve arrivare.

E' desolante..
 
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PAG Posted on 3/2/2023, 14:53     +1   -1

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Un ciclo lungo come quello vissuto comporta anche una fase calante che coinvolge anche il tifo.

Forse dopo 9 anni siamo stanchi anche noi?

Dopo 9 anni di vittorie seguire la squadra in difficoltà risulta più difficile?

Credo che l unica via sia rigenerare completamente l ambiente.
 
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PAG Posted on 3/2/2023, 16:04     +1   -1
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Anche se dice Piero Sandulli e non Gabriella boh
 
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PAG Posted on 4/2/2023, 09:28     +1   -1
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Dichiarazioni di Piero da cui il collegio di garanzia del Coni ha preso le distanze.
 
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PAG Posted on 4/2/2023, 09:35     +1   -1
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CITAZIONE (ificse decentocelle @ 4/2/2023, 09:28) 
Dichiarazioni di Piero da cui il collegio di garanzia del Coni ha preso le distanze.

E la società manco una riga..
 
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PAG Posted on 4/2/2023, 11:24     +1   -1
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hanno già deciso, l'unica possibilità è andare al tar.
 
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PAG Posted on 4/2/2023, 21:43     +1   -1
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CITAZIONE (GodOfRock @ 4/2/2023, 11:24) 
hanno già deciso, l'unica possibilità è andare al tar.

Non saprei io credo invece sia un'uscita isolata.

https://video.repubblica.it/sport/roma-emp...ideorepmobile=1

Intanto Vicario oggi...
 
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PAG Posted on 5/2/2023, 19:08     +1   +1   -1
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Lo scenario desolante che si sta vivendo nelle ultime settimane mi sembra aver imboccato una strada ben precisa.

Tra "La Juventus F.C. violava le regole in una situazione non normata" e una fattura corretta a mano per rispedirla al mittente; membri del collegio di garanzia che dovrà decidere sul ricorso presentato dalla Juventus, che si esprimono (senza neanche troppi giri di parole) favorevolmente sulle motivazioni della procura; una stampa che quasi nella totalità non esprime alcun dubbio e rilancia con ipotesi (ipotesi? Sicuro?) di altre penalizzazioni, si parla di -20; altri giornalisti dicono di aver parlato con la Lega Calcio che riferisce che nel caso di finale di Coppa Italia Juve-Fiorentina, saranno i viola ad andare in Europa League a prescindere da chi vincerà, anticipando chissà che cosa in merito ad altre eventuali penalizzazioni o squalifiche Uefa.

Sto certamente dimenticando altro, ma preferisco non fare mente locale, il tutto con l'ahinnoi complice silenzio della società che ha deciso di non parlare, quindi di non difendersi. Perché il processo è evidente che sia mediatico e se ad azzittire Sandulli è stato il Coni stesso e non la Juve, significa che ci sono grossi problemi.
Sarà ritorsione politica? Sarà ritorsione dovuta alla Superlega? Non lo so e non so se lo sapremo mai, forse tra 3, 4 anni quando ormai sarà tutto troppo tardi per difenderci seriamente, un po' come Calciopoli e le intercettazioni che riguardavano l'inter uscite anni dopo.

Ultimo, ma non per importanza, il tweet JuveSassuoloentus-Atalanta. Probabilmente un errore di copia e incolla del SMM, certamente perdonabile, ma sto iniziando a faticare molto a credere che questo sistema calcio ci voglia ancora in mezzo ai piedi. L'avversione e l'odio certamente non sportivo che abbiamo subito negli ultimi anni, ha preso sostanza e il trinomio procura-media-tifo contro, si sta rivelando micidiale. Non dico che dobbiamo essere immuni da ogni accusa o che siamo innocenti a prescindere, ma quanto meno condannateci per una violazione di regole in una situazione normata. Dubito fortemente che qualcuno alzerà un dito per noi, forse neanche la Juventus stessa. Fate come credete, io la Juve la tiferò anche se giocasse con i dilettanti congolesi.
 
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PAG Posted on 6/2/2023, 08:52     +1   -1
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certo che il milan è proprio crollato...
 
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PAG Posted on 6/2/2023, 13:11     +1   -1
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CITAZIONE (Fireball: @ 5/2/2023, 19:08) 
Lo scenario desolante che si sta vivendo nelle ultime settimane mi sembra aver imboccato una strada ben precisa.

Tra "La Juventus F.C. violava le regole in una situazione non normata" e una fattura corretta a mano per rispedirla al mittente; membri del collegio di garanzia che dovrà decidere sul ricorso presentato dalla Juventus, che si esprimono (senza neanche troppi giri di parole) favorevolmente sulle motivazioni della procura; una stampa che quasi nella totalità non esprime alcun dubbio e rilancia con ipotesi (ipotesi? Sicuro?) di altre penalizzazioni, si parla di -20; altri giornalisti dicono di aver parlato con la Lega Calcio che riferisce che nel caso di finale di Coppa Italia Juve-Fiorentina, saranno i viola ad andare in Europa League a prescindere da chi vincerà, anticipando chissà che cosa in merito ad altre eventuali penalizzazioni o squalifiche Uefa.

Sto certamente dimenticando altro, ma preferisco non fare mente locale, il tutto con l'ahinnoi complice silenzio della società che ha deciso di non parlare, quindi di non difendersi. Perché il processo è evidente che sia mediatico e se ad azzittire Sandulli è stato il Coni stesso e non la Juve, significa che ci sono grossi problemi.
Sarà ritorsione politica? Sarà ritorsione dovuta alla Superlega? Non lo so e non so se lo sapremo mai, forse tra 3, 4 anni quando ormai sarà tutto troppo tardi per difenderci seriamente, un po' come Calciopoli e le intercettazioni che riguardavano l'inter uscite anni dopo.

Ultimo, ma non per importanza, il tweet JuveSassuoloentus-Atalanta. Probabilmente un errore di copia e incolla del SMM, certamente perdonabile, ma sto iniziando a faticare molto a credere che questo sistema calcio ci voglia ancora in mezzo ai piedi. L'avversione e l'odio certamente non sportivo che abbiamo subito negli ultimi anni, ha preso sostanza e il trinomio procura-media-tifo contro, si sta rivelando micidiale. Non dico che dobbiamo essere immuni da ogni accusa o che siamo innocenti a prescindere, ma quanto meno condannateci per una violazione di regole in una situazione normata. Dubito fortemente che qualcuno alzerà un dito per noi, forse neanche la Juventus stessa. Fate come credete, io la Juve la tiferò anche se giocasse con i dilettanti congolesi.

Io però nel caso specifico proporrei un'analisi se non alternativa, diciamo differente. Bisogna innanzitutto specificare che Gabriella Palmieri Sandulli che giudicherà il nostro ricorso presso il Collegio di Garanzia del CONI si è dissociata dalle parole di Piero Sandulli che è Presidente del Collegio di Garanzia della Federcalcio (quindi non sono lo stesso organismo come dici), eventuali considerazioni sul grado di parentela..mah! piuttosto alla lontana, Piero è il cugino del marito della Palmieri in Sandulli. Potrebbero pure odiarsi ferocemente per quanto ne sappiamo noi. E comunque ripeto aldilà del fatto che presiedano due organismi differenti essersi dissociata a mio giudizio conta molto. Avrebbe potuto glissare sulla questione e non lo ha fatto. Quindi se vogliamo dare un valore a questa dissociazione io non direi che la decisione sia stata presa e che a livello politico la condanna definitiva della Juventus sia stata già scritta.

Per quanto riguarda il silenzio della Proprietà, nonostante io non apprezzi affatto gli Elkann, anzi tutto il contrario, mi riservo di giudicare alla fine della vicenda se tale silenzio come avvenne del 2006 sia lo specchio di un disisteresse o al contrario di una scelta strategica che si spende molto meglio sottotraccia (alcune dichiarazioni di politici e altrettante soffiate che ho ricevuto da ambienti ministeriali vicini ai consiglieri diplomatici di gabinetto ministero interni lascerebbero supporre tutt'altro atteggiamento da parte della Proprietà e una differente disposizione "politica" nei confronti della Juventus) piuttosto che nell'agone mediatico, dove hanno dimostrato di non essere capaci e dove comunque troverebbero un terreno fangoso e minato dove la contesa si perderebbe nella qualunque e dove comunque io credo non si stia combattendo questa battaglia.

A tal proposito aggiungo che in questo caso ho l'impressione che giudicare l'esito possibile della vicenda sulla base del trinomio da te citato possa non essere indicativo delle reali forze sul campo. Di conseguenza tendo a non dare troppa importanza a tutto il polverone mediatico sollevato perchè forse questa volta, al contrario del 2006, manchi una forte spinta "politica" contraria alla Juve e invece sia presente un contrappeso politico a favore che allora era inesistente.
Non solo, le condizioni del calcio italiano sono differenti e le conseguenze del depotenziamento della Juventus potrebbero avere degli esiti molto più gravi per il movimento rispetto a quanto verificatosi con calciopoli. Inoltre è differente il campo di applicazione normativo su tutto il sistema calcio tra la corruzzione arbitrale paventata nel 2006 e il sistema plusvalenze sollevato adesso. Allora si faceva pulizia adesso si entra in un aspetto finanziario senza possibilità di normarlo e con gravissime conseguenze sui bilanci generali e sulla gestione del sistema calcio italiano, dove gli interessi che verrebbero ostacolati non sono prevalentemente i nostri.

Inoltre anche la battaglia sul fronte UEFA non mi sembra così scontata, che il tutto possa essere frutto di una manovra di Ceferin che si sposa e si appoggia sul sentimento antijuventino italiano per punire la Juve riguardo la questione Superlega è possibile, che l'esito di questa contesa sia già deciso ho molti dubbi. In primo luogo per la sentenza del tribunale di Madrid, in secondo luogo per un interesse economico molto forte che potrebbe manifestarsi nel corso del 2023. L'Europa è destinata secondo l'FMI ad una recessione molto molto forte nel corso del 2023. Tutti gli apparati industriali ne risentiranno, compresa l'industria del calcio. A mio parere per sopravvivere alle stesse condizioni il sistema calcio europeo dovrà arrendersi ai soldi portati dalla Superlega. Io credo che l'era della UEFA sia prossima al tramonto.

Vediamo cosa succede ma non sarei del tutto pessimista sulla questione e ripeto chi adesso da per scontata una nostra condanna credo conti meno di zero nel pilotare la decisione che più che mai sarà politica ed orientata all'interesse generale. Poi se vorranno suicidarsi nel perfetto stile dell'ultimo decennio europeo, facciano pure. Insiema a noi crollerà tutto il sistema calcistico italiano, tanto per cominciare.
 
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PAG Posted on 6/2/2023, 13:49     +1   -1
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